{"id":2586,"date":"2022-01-20T00:50:18","date_gmt":"2022-01-20T00:50:18","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/?page_id=2586"},"modified":"2026-07-17T21:00:41","modified_gmt":"2026-07-17T21:00:41","slug":"vera-lucia-da-silva-valente-gaiesky","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/vera-lucia-da-silva-valente-gaiesky\/","title":{"rendered":"VERA LUCIA DA SILVA VALENTE GAIESKY"},"content":{"rendered":"<p><!-- BLOCO COMPLETO PARA O WIDGET HTML DO ELEMENTOR --><\/p>\n<style>\n.ppgbm-entrevista{--ppgbm-cor:#3a1727;--ppgbm-cor-escura:#2d1320;--ppgbm-fundo:#f4f1ef;--ppgbm-texto:#332e30;--ppgbm-suave:#776d71;--ppgbm-linha:#ddd6d9;--ppgbm-branco:#fff;color:var(--ppgbm-texto);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:1.75}\n.ppgbm-entrevista *,.ppgbm-entrevista *::before,.ppgbm-entrevista *::after{box-sizing:border-box}\n.ppgbm-hero{display:grid;grid-template-columns:minmax(0,1.18fr) 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Depoimento concedido no Departamento de Gen\u00e9tica da Universidade Federal do Rio Grande do Sul \u00e0 historiadora Naida Menezes.<\/p>\n<p>Porto Alegre, 23 de abril de 2010.<\/p>\n<p>        <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/depoimentos\/VERA%20LUCIA%20DA%20SILVA%20VALENTE%20GAIESKY.jpg\" alt=\"Professora Vera Lucia da Silva Valente Gaiesky\"><br \/>\n<\/header>\n<nav id=\"indice-entrevista\" aria-label=\"\u00cdndice tem\u00e1tico da entrevista\">\n<h2>\u00cdndice da entrevista<\/h2>\n<p>A transcri\u00e7\u00e3o foi organizada em grandes temas para facilitar a consulta. O conte\u00fado do depoimento foi preservado integralmente.<\/p>\n<p>                Tempo estimado<strong>48min<\/strong><br \/>\n                Temas<strong>18<\/strong><\/p>\n<ol>\n<li><a href=\"#tema-01\">01Voca\u00e7\u00e3o cient\u00edfica e ingresso na Gen\u00e9tica<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-02\">02Mestrado, doc\u00eancia e in\u00edcio da carreira na UFRGS<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-03\">03Doutorado e forma\u00e7\u00e3o de pesquisadores<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-04\">04A forma\u00e7\u00e3o dos alunos e a tradi\u00e7\u00e3o da Drosophila<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-05\">05Laborat\u00f3rios, colabora\u00e7\u00e3o e identidade institucional<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-06\">06Financiamento, equipamentos e persist\u00eancia na pesquisa<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-07\">07Conviv\u00eancia, caf\u00e9s e transforma\u00e7\u00f5es no Departamento<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-08\">08Antonio Rodrigues Cordeiro como lideran\u00e7a cient\u00edfica<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-09\">09Radia\u00e7\u00e3o, equipes t\u00e9cnicas e mem\u00f3ria dos funcion\u00e1rios<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-10\">10Mudan\u00e7as de orienta\u00e7\u00e3o e a presen\u00e7a de Danko Brncic<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-11\">11Trabalho de campo e pesquisa em popula\u00e7\u00f5es naturais<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-12\">12Expans\u00e3o das linhas de pesquisa e continuidade do grupo<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-13\">13Origem e regulamenta\u00e7\u00e3o da P\u00f3s-Gradua\u00e7\u00e3o<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-14\">14Rotina do mestrado, semin\u00e1rios e exig\u00eancia acad\u00eamica<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-15\">15Teses, estat\u00edstica e produ\u00e7\u00e3o cient\u00edfica antes do computador<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-16\">16Congressos, redes cient\u00edficas e forma\u00e7\u00e3o de lideran\u00e7as<\/a><\/li>\n<li><a href=\"#tema-17\">17Doutorado, doc\u00eancia e pesquisa em Gen\u00e9tica do Desenvolvimento<\/a><\/li>\n<\/ol>\n<\/nav>\n<p>    <main><\/p>\n<article id=\"tema-01\">\n    01<\/p>\n<h2>Voca\u00e7\u00e3o cient\u00edfica e ingresso na Gen\u00e9tica<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Bom, a minha rela\u00e7\u00e3o com a Gen\u00e9tica \u00e9 uma rela\u00e7\u00e3o de amor (risos) desde o segundo grau. Eu sempre quis ser pesquisadora na \u00e1rea de ci\u00eancias biol\u00f3gicas, nem sabia o que \u00e9 que era, mas eu tive acesso muito cedo a livros, livros que o meu av\u00f4 tinha como (a cole\u00e7\u00e3o) \u201cTesouros da Juventude\u201d, ainda em portugu\u00eas arcaico. Eu ia passar f\u00e9rias e lia aqueles livros com a maior avidez. Na escola eu n\u00e3o posso dizer que tive muito est\u00edmulo, mas no segundo grau comecei a me interessar por Gen\u00e9tica, tive fundamentos de Gen\u00e9tica. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o tive d\u00favidas, no fim do segundo grau, sobre o que eu queria fazer, na \u00e9poca, o curso era Hist\u00f3ria Natural. Depois, ele se transformou, houve a mudan\u00e7a de curr\u00edculo, mas a minha turma acho que foi a \u00faltima formada em Hist\u00f3ria Natural.<\/p>\n<p>Terminei o curso em 1970, que se chama, atualmente, Ci\u00eancias Biol\u00f3gicas, mas dede o segundo semestre de 1969 eu comecei a estagiar na Gen\u00e9tica, l\u00e1 na antiga Gen\u00e9tica do Bairro Centro. Naquela ocasi\u00e3o, o professor Cordeiro veio dos Estados Unidos e deu um curso de curta dura\u00e7\u00e3o te\u00f3rico pr\u00e1tico sobre desenvolvimento, gens de desenvolvimento no modelo Drosophila, a mosca, e eu sempre gostei de bicho, queria trabalhar com bichos, sou a leg\u00edtima aluna que entrou porque gosta de bichos! Fiz a disciplina e quando terminou, ali\u00e1s, fiquei encantada com a parte experimental, o professor Cordeiro me convidou para estagiar. Na verdade, ele estava querendo fazer uma triagem de alunos que pudesse come\u00e7ar a introduzir nos m\u00e9todos que tinha aprendido nos Estados Unidos. A\u00ed, eu comecei a estagiar, acho que foi l\u00e1 por setembro de 1969, depois fiquei o ano todo de 1970 estagiando. A minha formatura foi em mar\u00e7o, a minha turma \u00e9 de 1970. Nesse meio tempo, o curso de P\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o estava se estruturando. Eu me formei em Biologia, Hist\u00f3ria Natural na \u00e9poca, e j\u00e1 comecei o mestrado em mar\u00e7o.<\/p>\n<p>Eu digo que praticamente n\u00e3o sa\u00ed da UFRGS, entrei como estudante e fiquei como professora. Salvo um per\u00edodo curto, entre 1973 e 1974, que tinha acabado a bolsa de mestrado e 75, quando eu voltei j\u00e1 como auxiliar de ensino, em um concurso p\u00fablico que foi feito. Ent\u00e3o, eu fiquei, praticamente, nem dois anos fora da UFRGS. Nesse per\u00edodo, eu lecionei na antiga Faculdade Cat\u00f3lica de Medicina, Gen\u00e9tica, como professor horista, no ano de 1974, e ainda, no inicio de 75 eu comecei como professora l\u00e1, eu era professora substituta. Tive um cargo no Estado, mas n\u00e3o tive d\u00favidas de que o que eu queria fazer \u00e9 o que eu fa\u00e7o at\u00e9 hoje.<\/p>\n<p>A\u00ed, em 1975 houve essa possibilidade de entrar como mestre, ainda muito novinha. Entrei muito jovem, com 27 anos, como professora, e a\u00ed eu fiz meu pr\u00f3prio doutorado j\u00e1 como professora da universidade, que foi de 1984, acabei terminando em 84. Comecei l\u00e1 por 77, fim de 77, 78 e teve alguns percal\u00e7os nesse per\u00edodo, o professor Cordeiro, que era meu orientador no doutorado, ele foi para o Rio de Janeiro e eu fiquei sem orientador, depois veio um professor chileno Danko Brncic, n\u00e3o sei se j\u00e1 chegaram a te falar sobre ele. Foi uma pessoa muito importante para n\u00f3s, ele come\u00e7ou a assumir a minha orienta\u00e7\u00e3o. Ele era uma pessoa que tinha\u2026 Um cientista muito conhecido, mas que tinha vindo para o Brasil com aquelas condi\u00e7\u00f5es muito dif\u00edceis que estavam no Chile, inclusive fecharam a faculdade em que ele trabalhava. Ent\u00e3o, ele veio como professor visitante e come\u00e7ou como meu novo orientador. Quando estava tudo estruturado para come\u00e7ar o doutorado o chamaram de volta, porque abriram a universidade. Ent\u00e3o, atrasou um pouquinho o in\u00edcio do meu doutorado. Acabei come\u00e7ando e fui orientada pelo professor Aldo que, gentilmente, se disp\u00f4s a me orientar, mesmo que n\u00e3o trabalhasse com o assunto que eu trabalhava. Foi muito importante para a minha forma\u00e7\u00e3o, a orienta\u00e7\u00e3o do professor Aldo, foi \u00f3tima! Desde ent\u00e3o, eu fiquei por aqui, j\u00e1 orientei mestres, doutores, graduandos, j\u00e1 foram 73 alunos\u2026 Eu at\u00e9 anotei aqui para ver\u2026 Doutores eu j\u00e1 tenho uma turma bem grande espalhada por esse Brasil inteiro. Tenho quatro ex-doutores na Universidade Federal de Pernambuco, tenho 18 doutores j\u00e1 formados. Tenho dois ex-mestres que est\u00e3o na PUC, um ex-aluno na Unisinos, o professor Vitor Valiati fazendo um trabalho lindo na Unisinos. Dois, na verdade porque tem uma ex-mestre tamb\u00e9m na Unisinos.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-02\">\n    02<\/p>\n<h2>Mestrado, doc\u00eancia e in\u00edcio da carreira na UFRGS<\/h2>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Se formaram aqui e foram trabalhar l\u00e1?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Todos com forma\u00e7\u00e3o sob a minha orienta\u00e7\u00e3o. E tem na Universidade Federal de Santa Catarina, tem na FEEVALE o professor Luciano, e tamb\u00e9m uma turma dos mais jovens que ainda est\u00e3o fazendo forma\u00e7\u00e3o aqui ou em outras universidades. O professor Elgion Loreto da Federal de Santa Maria, a M\u00f4nica, que agora entrou para a Universidade Federal de Pelotas, e mais tr\u00eas que foram agora para a nova Universidade do Pampa. Ent\u00e3o, os filhos est\u00e3o se espalhando, como eu digo, os filhos cient\u00edficos est\u00e3o se espalhando por a\u00ed.<\/p>\n<p><strong>Historiadora &#8211;<\/strong> E o que a senhora acha que eles levam daqui?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Olha, eu acho que uns 90% desse povo todo que eu tive a satisfa\u00e7\u00e3o de orientar, acho que levam uma coisa muito boa, saem com uma forma\u00e7\u00e3o muito boa.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-03\">\n    03<\/p>\n<h2>Doutorado e forma\u00e7\u00e3o de pesquisadores<\/h2>\n<p>Eu trabalho em uma \u00e1rea que d\u00e1 muita m\u00e3o-de-obra, tem que trabalhar muito dentro do laborat\u00f3rio. \u00c9 um trabalho que tem uma parte muito gratificante e tem a parte rotineira. Quem passa pela rotineira e consegue achar interessante, sai muito bom. Eu sempre digo, eu repito para eles, o que o professor Cordeiro me dizia \u2013 trabalhamos com Drosophila que \u00e9 o organismo que praticamente serviu de modelo para a Gen\u00e9tica, como ci\u00eancia \u2013 ent\u00e3o o professor Cordeiro sempre dizia que quem faz a forma\u00e7\u00e3o trabalhando com Drosophila trabalha com qualquer problema, com qualquer organismo. Eu acredito plenamente nisso e acho que os meus alunos saem com isso. Mesmo quando eles v\u00e3o para outras institui\u00e7\u00f5es que t\u00eam outro tipo de exig\u00eancia, ou universidades privadas que t\u00eam uma linha direcionada de trabalho, quando v\u00e3o trabalhar, ficam com uma forma\u00e7\u00e3o muito boa. Eu sou muito orgulhosa da minha prole cient\u00edfica, acho que eles s\u00e3o muito bons, acho que vale o investimento. Muito trabalhoso? Foi. Tem sido? Tem sido. Mas n\u00f3s persistimos.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Em rela\u00e7\u00e3o ao laborat\u00f3rio, como ele era, quais as diferen\u00e7as?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Diferen\u00e7as? Bom no laborat\u00f3rio o espa\u00e7o f\u00edsico era muito pequeno, n\u00f3s todos praticamente trabalh\u00e1vamos juntos, tinha um compartilhamento. N\u00e3o havia o laborat\u00f3rio do Fulano. N\u00e3o! Os laborat\u00f3rios eram de uso comum, todos n\u00f3s us\u00e1vamos, compartilh\u00e1vamos equipamentos. Mas havia um esp\u00edrito de colabora\u00e7\u00e3o muito grande no nosso laborat\u00f3rio, eu digo n\u00f3s os que trabalhavam sob a lideran\u00e7a do professor Cordeiro, somos muito professores trabalhando nessa \u00e1rea, depois foi mudando, o Departamento mudou bastante. Era muita gente, existia um esp\u00edrito\u2026 Obviamente tinha conflitos, em todos os lugares que existem pessoas existem conflitos, mas eu acho que sempre tinha um\u2026 N\u00f3s enxerg\u00e1vamos mais longe, porque era muito orgulho fazer parte desse grupo, eu sempre me senti muito orgulhosa de trabalhar, fazer parte\u2026 Quando entrei como professora, jovem, eu vi que tinha que fazer a minha parte porque a institui\u00e7\u00e3o era s\u00e9ria, era muito boa. E claro, obviamente houve\u2026 Temos que nos afirmar, nos impor tanto dentro como fora, mas o trabalho, quando come\u00e7ou a se sobressair, a ser reconhecido l\u00e1 fora, na comunidade cient\u00edfica nacional e internacional, a\u00ed n\u00f3s ficamos mais tranquilos e soubemos que t\u00ednhamos uma contribui\u00e7\u00e3o importante.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Tinha alguns equipamentos que agora n\u00e3o se utilizava mais, o que \u00e9 que era? A fabrica\u00e7\u00e3o\u2026 Onde voc\u00eas conseguiam?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Muitos\u2026 S\u00f3 que eu posso dizer, que eu brinco sempre, \u00e9 que n\u00f3s temos umas rel\u00edquias que s\u00e3o as autoclaves hospitalares. S\u00e3o as mesmas daquele tempo, elas s\u00e3o t\u00e3o caras que todos os aux\u00edlios que tem vindo s\u00e3o insuficiente para comprar uma. Essas s\u00e3o t\u00e3o boas que quando estragam, vem a manuten\u00e7\u00e3o, arruma e n\u00f3s continuamos com grandes autoclaves do tempo ainda da Funda\u00e7\u00e3o Rockfeller. Depois, n\u00f3s conseguimos financiamentos individuais, quando viemos para o Campus do Vale. N\u00f3s j\u00e1 tivemos duas vezes, sendo uma renova\u00e7\u00e3o. Tivemos um aux\u00edlio da Finep (Financiadora de Estudos e Projetos) para montagem, para equipar os novos laborat\u00f3rios e agora est\u00e3o saindo esses \u00faltimos grandes projetos como o Pronex. Saiu um nosso no Pronex agora. O professor Salzano tem o instituto de Ci\u00eancias e Tecnologia, Instituto de Mil\u00eanio, eu n\u00e3o participei, eles participaram, e agora est\u00e1 saindo para n\u00f3s o Promex. Eu sou coordenadora do Programa. Ent\u00e3o, esses aux\u00edlios, digamos, tem\u00e1ticos, eles tem ajudado bastante a equipar, e o material de consumo \u00e9 muito caro. Agora, acho que com a mudan\u00e7a, com as novas tecnologias de estudo do DNA os insumos s\u00e3o muito caros, as subst\u00e2ncias qu\u00edmicas s\u00e3o muito caras. Mas n\u00f3s vamos levando: pede dez ganha cinco para os projetos, pede mais um e ganha, e vai levando assim tamb\u00e9m com as bolsas para os alunos. Sempre d\u00e1, bem ou mal, com per\u00edodos mais dif\u00edceis, per\u00edodos mais f\u00e1ceis, temos levado.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-04\">\n    04<\/p>\n<h2>A forma\u00e7\u00e3o dos alunos e a tradi\u00e7\u00e3o da Drosophila<\/h2>\n<p>Eu, particularmente, sou uma pessoa muito persistente, sou teimosa, sou muito persistente e acredito no que fa\u00e7o. Agora, n\u00e3o foi f\u00e1cil ser levada a s\u00e9rio porque mulher\u2026 Houve uma \u00e9poca em que tinha alguns estere\u00f3tipos, tinha que andar\u2026 Eu andava toda pintadinha e toda arrumadinha, e isso n\u00e3o ca\u00eda muito bem. Eu tinha de provar que pod\u00edamos trabalhar bem e tamb\u00e9m pintar a unha de vermelho, sabe? Essas coisas. No come\u00e7o havia uma ideia um pouco equivocada, mas sempre trabalhei bem, fiz grandes amigos aqui dentro.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Por falar em grandes amigos, os professores comentam do intervalo, que era um ambiente, assim, bem legal\u2026<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Pois \u00e9, isso eu acho que se perdeu quando viemos aqui para o campus porque l\u00e1 era tudo muito pequeno, ent\u00e3o mesmo que o setor de Gen\u00e9tica Humana ficasse no andar de cima era tudo muito pequeno. L\u00e1 n\u00f3s t\u00ednhamos uma sala de conviv\u00eancia comum e aqui, talvez em fun\u00e7\u00e3o da pr\u00f3pria arquitetura do campus, que n\u00e3o tem escada interna, banheiros fora, eu acho que isso dificultou um pouco a conviv\u00eancia do departamento como um todo. Agora, que estamos em andares e pr\u00e9dio diferentes isso se perdeu \u2013 opini\u00e3o minha. L\u00e1 havia os caf\u00e9s em comum, todo mundo ia, a troca de informa\u00e7\u00f5es era feita de uma forma mais informal, cada um subia com a sua xicrinha, lanch\u00e1vamos nas mesas do laborat\u00f3rio, isso tamb\u00e9m \u00e9 uma coisa que se perdeu muito. Tem um grupo que sai todos os dias \u00e0s dez da manh\u00e3 e \u00e0s quatro da tarde para tomar um cafezinho no restaurante l\u00e1 do pr\u00e9dio da Faurgs (Funda\u00e7\u00e3o de Apoio da Universidade Federal do RS). Mas eu n\u00e3o tenho esse h\u00e1bito, porque quando a gente come\u00e7a aqui, acho que at\u00e9 em fun\u00e7\u00e3o desse tipo de trabalho que n\u00f3s fazemos, que vamos para a bancada, a\u00ed n\u00e3o d\u00e1 para parar bonitinho \u00e0s 10 horas. Para n\u00f3s \u00e9 longe, se perde muito, se perde bastante, quebra a concentra\u00e7\u00e3o. Eu costumo levar meu computadorzinho para o laborat\u00f3rio, enquanto um est\u00e1 trabalhando eu fa\u00e7o as coisas, vou no microsc\u00f3pio, olho, sabe? Eu gosto de participar bastante do andamento do trabalho de todo mundo e isso eu acho que se perdeu, realmente. E muitos dos colegas aqui do setor, do andar de cima, muito se aposentaram, se aposentaram muito cedo. Acho que em fun\u00e7\u00e3o, naquela \u00e9poca, daqueles sustos das aposentadorias daqueles planos, acho que foi do Presidente Fernando Henrique que teve aquele problema\u2026<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> D\u00e9cada de 1990?<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-05\">\n    05<\/p>\n<h2>Laborat\u00f3rios, colabora\u00e7\u00e3o e identidade institucional<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> \u00c9, fim da d\u00e9cada de 90. Muita gente saiu para garantir a sua aposentadoria, e no fim as coisas mudaram bastante. Ent\u00e3o, houve um esvaziamento, eu acho, de um grupo importante de colegas que foram para outras institui\u00e7\u00f5es privadas e tudo. Agora, isso realmente fazia muita falta, o professor Cordeiro estimulava para que n\u00f3s particip\u00e1ssemos de todos esses eventos, n\u00f3s est\u00e1vamos juntos. Quando vinha algu\u00e9m de fora ele chamava todos n\u00f3s para jantar fora, para conversar, fazia atividades na casa dele, feijoadas para convidar o pesquisador de fora, que era para o aluno tamb\u00e9m ficar \u00e0 vontade. A\u00ed, quando vinha para o laborat\u00f3rio n\u00f3s j\u00e1 conhec\u00edamos. Isso eu continuo fazendo, continuo mantendo projetos com a colabora\u00e7\u00e3o de pessoas de fora. Eu tenho trabalhado muito bem com muitas pessoas de fora que, eventualmente, v\u00eam. Agora, em junho, vem um pesquisador da Espanha, tem uma colega do Uruguai que vem sempre, a\u00ed os alunos tamb\u00e9m v\u00e3o.<\/p>\n<p>Eu procurei manter aquilo que eu acho que foi muito bom na minha forma\u00e7\u00e3o. O professor Cordeiro, na \u00e9poca, fazia assim (perguntava): \u201cQuem \u00e9 o melhor pesquisador na \u00e1rea tal\u201d? Ele ia l\u00e1, arrumava recursos, trazia a pessoa e botava junto com os alunos. Dizia: \u201cAssim um monte de gente vai se beneficiar. Se um tiver que ir depois vai\u201d. Ele tinha essa capacidade de lideran\u00e7a, de motivar as pessoas, e isso a\u00ed foi muito importante. Agora mudou muito, mudou consideravelmente, n\u00e3o digo para melhor, n\u00e3o digo para pior. Algumas coisas eu digo que para pior, \u00f3bvio, outras para melhor. N\u00f3s demos um pulo de qualidade, viemos para c\u00e1 e conseguimos mais recursos para trabalhar, mais espa\u00e7o. A\u00ed, as pessoas puderam expandir as sua linhas de pesquisa, puderam pegar mais alunos, porque antes n\u00e3o tinha como. Conseguiram pegar v\u00e1rios alunos para orientar, cada um dos orientadores. Ent\u00e3o, isso expandiu, foi muito bom, foi sem d\u00favida, um grande progresso, mas se perdeu um pouco daquele esp\u00edrito de fam\u00edlia que se tinha\u2026 Fam\u00edlias com brigas (risos), mas fam\u00edlias acima de tudo, com um plano de vida comum, um ideal de ci\u00eancia, aquela busca de excel\u00eancia, porque sempre fomos muito cobrados, muito cobrados! Havia aquele compromisso, quem ficou aqui, muitas pessoas jovens que fizeram forma\u00e7\u00e3o aqui, quem se disp\u00f4s a ficar realmente tinha um v\u00ednculo muito forte. Bom, eu tenho tempo para me aposentar e n\u00e3o me aposento, acho que vou at\u00e9 a compuls\u00f3ria (risos). Ainda mais quando olho o exemplo do Salzano, ent\u00e3o, d\u00e1 para ver que quando n\u00f3s gostamos do que fazemos isso \u00e9 muito importante.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E ainda sobre o professor Cordeiro\u2026<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> O professor Cordeiro \u00e9 um grande l\u00edder, ele \u00e9 o meu modelo. O que o professor Cordeiro fazia, ele ficava sempre criando, parece que quando conseguia um resultado do experimento se desinteressava pelo problema e ia para um outro. E eu n\u00e3o, eu sempre que me interesso por aquilo vou at\u00e9 o fim. Mas o professor Cordeiro era uma pessoa muito, muito entusiasta! Ele criou um programa de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o no Rio de Janeiro. O pessoal brinca que era \u201cantes de Cordeiro e depois de Cordeiro\u201d. Ele foi para Bras\u00edlia e formou um grande grupo na Universidade de Bras\u00edlia, depois eles voltaram para c\u00e1 devido \u00e0 Revolu\u00e7\u00e3o. O grupo passou por uns bons traumas porque eles tiveram que sair e fecharam a Universidade e depois ele voltou para c\u00e1 com todo o pique. Foi a \u00e9poca em que isso aqui cresceu bastante. Depois, ele se desinteressou e foi montar no Rio de Janeiro. \u00c9 uma pessoa muito inquieta, realmente muito inquieta, mas foi um grande l\u00edder e me influenciou imensamente. Eu tinha discuss\u00f5es com ele, claro, mas\u2026 Ele chegou a ter 22 orientados uma vez, ent\u00e3o, era dif\u00edcil ele se lembrar o que t\u00ednhamos dito na \u00faltima entrevista, por isso, eu comecei a dizer: \u201cO senhor escreve\u201d (risos) . Foi uma mente muito criativa, muito\u2026<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E aquele tempo em que eles trabalharam com energia nuclear, o que ficou na mem\u00f3ria?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Pois \u00e9, eu n\u00e3o cheguei a participar desse grupo da Engenharia, eles faziam irradia\u00e7\u00e3o das mosquinhas dentro de capsulazinhas, como se fossem c\u00e1psulas de rem\u00e9dio, eles irradiavam para avaliar o efeito mutag\u00eanico das radia\u00e7\u00f5es com animais rec\u00e9m vindos da natureza. Eram trabalhos imensos, muito trabalhosos que havia muita manipula\u00e7\u00e3o em laborat\u00f3rio.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-06\">\n    06<\/p>\n<h2>Financiamento, equipamentos e persist\u00eancia na pesquisa<\/h2>\n<p>Havia grupos, n\u00f3s t\u00ednhamos excelentes funcion\u00e1rios, tamb\u00e9m, de apoio. Sempre teve um grande empenho do professor Cordeiro para que tiv\u00e9ssemos funcion\u00e1rios de apoio e t\u00e9cnicos e temos ainda, tivemos uma equipe bastante grande.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Lembra de algum funcion\u00e1rio?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> A Nena Morales, Nena Bas\u00edlio Morales. A Nena \u00e9 uma pesquisadora, ele foi com o professor Cordeiro para os Estados Unidos, tamb\u00e9m, e ela frequenta as nossas festas de Natal das aposentadas, n\u00f3s nos encontramos, eu tenho fotos delas. Foi uma grande pessoa a Nena Bas\u00edlio Moraes, uma excelente funcion\u00e1ria.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E qual era a fun\u00e7\u00e3o dela?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Ela era t\u00e9cnica de laborat\u00f3rio, mas segurava aparelho conosco, os grandes experimentos. Ela mantinha material, mantinha os bichinhos vivos, a manuten\u00e7\u00e3o de material dif\u00edcil, biol\u00f3gico dif\u00edcil, podia deixar com a Nena que ela recuperava, foi uma pessoa muito importante. Tivemos a Vera Rodrigues que foi uma funcion\u00e1ria muito boa tamb\u00e9m, a Dona Juraci, que n\u00f3s cham\u00e1vamos de Dona Jura, que \u00e9 uma pessoa maravilhosa, o seu Ramila.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Qual era esse ultimo?<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-07\">\n    07<\/p>\n<h2>Conviv\u00eancia, caf\u00e9s e transforma\u00e7\u00f5es no Departamento<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Danubio Ramila, que participava de trabalhos de campo conosco. Eram funcion\u00e1rios que realmente estavam desde o in\u00edcio da organiza\u00e7\u00e3o, pessoas muito, muito interessantes. A Vera, a Dona Jura e Nena, e o seu Ramila tamb\u00e9m est\u00e3o aposentados, mas elas, eventualmente, ainda v\u00eam aqui. Tem fotos lindas, se querem eu posso at\u00e9 dar para\u2026 Em 2008, quando eu fui indicada para a Academia Brasileira de Ci\u00eancias, fizeram uma festinha aqui para mim e elas vieram. Os funcion\u00e1rios abra\u00e7avam tamb\u00e9m o nosso departamento e sempre foram muito respeitados e muito valorizado o trabalho deles. Ent\u00e3o, \u00e9 uma coisa muito boa. L\u00f3gico que passaram per\u00edodos\u2026 Houve uma \u00e9poca, acho que foi no governo Collor, em que ficamos sem dinheiro nenhum para a pesquisa, mas foi um per\u00edodo, assim, horr\u00edvel, em que n\u00f3s recicl\u00e1vamos tudo, e foi um per\u00edodo dif\u00edcil. Mesmo assim, continuou o laborat\u00f3rio cheio de gente jovem, isso no meu e imagino que no dos outros tamb\u00e9m.<\/p>\n<p>Depois, o grupo da professora Helga, o grupo da Vegetal, come\u00e7ou a trabalhar com projetos de \u00e1rea aplicada de plantas, ent\u00e3o j\u00e1 tinha recurso de outra ordem. O Salzano sempre teve por causa dos contatos. O grupo se diversificou muito, chegamos a ser cinco professores trabalhando com a Drosophila aqui no setor, ainda aqui depois da mudan\u00e7a. N\u00f3s nos mudamos para c\u00e1 em agosto de 1990, fomos o \u00faltimo grupo que veio, porque n\u00f3s precisamos manter as c\u00e2maras de cultivo. E tinha um entusiasmo igual, todo mundo trabalhava parelho, ent\u00e3o eu acho que isso foi um sucesso, n\u00f3s t\u00ednhamos uma equipe muito coesa. N\u00f3s, que fizemos a nossa forma\u00e7\u00e3o naquela \u00e9poca, tamb\u00e9m sentimos que precis\u00e1vamos uns dos outros porque realmente era muito trabalhosa a produ\u00e7\u00e3o. Isso n\u00f3s conseguimos manter, o que foi muito importante.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E quando o professor Cordeiro tinha outros projetos fora daqui, voc\u00eas mantinham contato?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> A gente mantinha contato, mas foi, claro, um pouco traum\u00e1tico quando ele foi embora, e foi mais ou menos r\u00e1pido para o Rio de Janeiro e fiquei s\u00f3 eu. Para mim, no meu caso, eu fiquei sem orientador, as minhas colegas que tinham terminado um pouco antes, que \u00e9 a professora Marly, j\u00e1 falecida, a professora Alice. Elas j\u00e1 estavam com a sua forma\u00e7\u00e3o b\u00e1sica pronta, ent\u00e3o, trocaram de orientador, mas eu fiquei numa situa\u00e7\u00e3o\u2026 Eu era professora nova, estava em est\u00e1gio probat\u00f3rio, nem podia sair para doutorado, tinha que trabalhar. Eu fiquei muito perdida e realmente senti muita falta. Tanto que o pr\u00f3prio projeto que eu queria desenvolver na \u00e9poca, que acabou n\u00e3o sendo o tema da minha tese de doutorado, mas eu acabei retomando depois, porque era uma proposta que me interessava muito. Eu, particularmente, fiquei bem perdida, mas, em seguida veio esse professor chileno o Danko Brncic. Tem fotos dele, ningu\u00e9m te falou do Danko?<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Talvez tenham falado.<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> O Danko foi uma pessoa muito importante que ficou um ano e meio aqui, n\u00e3o chegou a dois anos, mas ele assumiu a disciplina de Evolu\u00e7\u00e3o que era o professor Cordeiro quem dava. Houve uma gera\u00e7\u00e3o, entre um ano e meio e dois anos, que ele influenciou imensamente. Era uma pessoa muito carism\u00e1tica, um excelente pesquisador. Veio como visitante e a ideia dele era se erradicar aqui, porque estava sem condi\u00e7\u00f5es de trabalho. A faculdade estava fechada, e ele meio assustado, meio traumatizado com os eventos l\u00e1 no Chile. Depois eu fui ao Chile, em 1979, depois fui em 1982 e ele me mostrou. Eu vi in loco, os diplomas na parede da faculdade com furos de tiros, porque teria entrado o ex\u00e9rcito atirando e ele ficou muito traumatizado. Ele \u00e9 falecido, mas a sua esposa \u00e9 uma grande escultora, a Rosa, ela tinha\u2026 Toda a vida profissional dela estava l\u00e1. Quando eles reabriram a faculdade, quando se deram conta de que tinham feito uma coisa meio estranha chamaram ele de volta e, obviamente, ele foi. De novo eu comecei uma outra linha de pesquisa e de novo eu fiquei sem orientador. Foi quando o professor Aldo, um pesquisador jovem, que trabalhava com organismos diferentes, mas assuntos relacionados, muito gentilmente se disp\u00f4s a me orientar. A\u00ed, n\u00f3s fizemos um bom trabalho, somo amigos at\u00e9 hoje. A minha trajet\u00f3ria n\u00e3o foi das mais leves, ela teve v\u00e1rios percal\u00e7os, mas nem por um momento eu pensei em desistir, era isso que eu queria e pronto.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Falaste em sa\u00eddas de campo\u2026<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-08\">\n    08<\/p>\n<h2>Antonio Rodrigues Cordeiro como lideran\u00e7a cient\u00edfica<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Isso, muitas sa\u00eddas de campo!<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Como eram?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> N\u00f3s t\u00ednhamos que ir a campo para pegar os bichos, em primeiro lugar. Eu comecei a ir a campo com o professor Danko. N\u00f3s come\u00e7amos a pegar o meu carrinho. \u00cdamos com ele ou com a caminhonete da Universidade procurar lugares onde poderia ter, ele n\u00e3o era daqui. Quando eu trabalhei com o professor Cordeiro eu n\u00e3o trabalhei no campo, eu trabalhei no laborat\u00f3rio de Citogen\u00e9tica. Quando comecei a trabalhar com popula\u00e7\u00f5es naturais, com o Danko, que me prop\u00f4s Citogen\u00e9tica de Popula\u00e7\u00f5es Naturais, n\u00f3s t\u00ednhamos que coletar os bichos. N\u00f3s fomos para o Parque Saint-Hilaire. O Parque Marinha do Brasil, eu acho que nem tinha sido urbanizado. N\u00f3s \u00edamos para o Morro Santana, \u00edamos para a pra\u00e7a. Come\u00e7amos a fazer o material. E a\u00ed, fiz disciplinas tamb\u00e9m com ele. Foi uma pessoa que marcou muito o Danko Brncic, ele faz parte da hist\u00f3ria desse programa. Talvez essa nova gera\u00e7\u00e3o n\u00e3o o conhe\u00e7a, mas os mais antigos conhecem bem. E a\u00ed ele ficou nesse per\u00edodo e influenciou, temos trabalhos publicados juntos. N\u00f3s fizemos um trabalho, que seria o preliminar para a minha tese, e quando eu ia come\u00e7ar ele voltou, ent\u00e3o foi de novo uma outra mudan\u00e7a. Mas, a\u00ed, eu j\u00e1 tinha autonomia, estava numa fase em que eu consegui recurso da Capes para ir.<\/p>\n<p>Eu fui para o Chile conversar com o Danko, ent\u00e3o, seguimos numa boa colabora\u00e7\u00e3o. Tanto que at\u00e9 hoje eu tenho trabalhos em colabora\u00e7\u00e3o com colegas que ficaram l\u00e1 no Chile tamb\u00e9m. Ent\u00e3o, n\u00f3s fomos seguindo o trabalho de campo. A minha tese de doutorado eu fiz j\u00e1 sob orienta\u00e7\u00e3o do professor Aldo, no Parque do Turvo, que \u00e9 l\u00e1 em Tenente Portela. Fui durante quatro anos, a cada tr\u00eas meses n\u00f3s fic\u00e1vamos 15 dias l\u00e1.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Por que a senhora ficou tanto tempo l\u00e1?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Porque l\u00e1 \u00e9 uma reserva florestal que tem uma flora e uma fauna muito bem preservada. Eu ia junto com o grupo que trabalhava com o professor Aldo, trabalhavam com borboletas. Ent\u00e3o, n\u00f3s \u00edamos, n\u00e3o tinha acostamento, ent\u00e3o, realmente parecia um rali em alguns momentos. Mas fui e quando eu j\u00e1 tinha meu material, que eu trabalhava com as minhas moscas, quando tinha enchido os meus vidros, a\u00ed eles me levavam para Tenente Portela, para pegar \u00f4nibus e vir a Porto Alegre. Eram quase 12 horas de \u00f4nibus, praticamente sentada em cima de uma caixa de isopor com os vidrinhos, com os meus bichinhos. Ou ent\u00e3o, eu esperava. Se n\u00e3o era um per\u00edodo muito produtivo eu esperava que eles terminassem e voltava junto com todos, sen\u00e3o eu vinha de \u00f4nibus. E era l\u00e1 no Parque do Turvo, depois no Parque do Itapu\u00e3, lugares que tivessem flora e fauna bem melhor preservadas. Fiz muito trabalho de campo, assim, com bota e no meio do mato. Eu fugi de on\u00e7a, porque no parque tinha on\u00e7a. Foi muito bom.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> N\u00e3o chegaram a ver nenhuma?<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-09\">\n    09<\/p>\n<h2>Radia\u00e7\u00e3o, equipes t\u00e9cnicas e mem\u00f3ria dos funcion\u00e1rios<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Vi, n\u00f3s sent\u00edamos o cheiro, v\u00edamos a pegada, n\u00f3s v\u00edamos fezes. Em um das \u00faltimas vezes que eu fui, era fim de tarde e n\u00f3s a vimos estendida, coisa mais linda! Realmente era um lugar muito selvagem. Foi muito bom para a minha forma\u00e7\u00e3o pessoal, depois eu comecei a orientar e diversifiquei muito as linhas de pesquisa. \u00c0 medida que os meus colegas se foram\u2026 Por exemplo, a professora Marly, logo que n\u00f3s mudamos aqui para o campus, ela ficou doente, ela faleceu muito breve. A\u00ed eu assumi os orientados da professora Marly. De uma hora para outra, eu tinha, assim, oito ou sete orientados, e eu comecei a diversificar. Eles j\u00e1 tinham alguns temas, e eu tive que aprender alguns tipos de m\u00e9todos. Foi um desafio bom, eu era bem jovem, acho que essas coisas estimulam. Os outros foram saindo e acabei ficando de respons\u00e1vel por esse laborat\u00f3rio. Mas o departamento se mant\u00e9m, at\u00e9 ent\u00e3o acho que ficou s\u00f3 eu respons\u00e1vel por esse grande grupo, mas na p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o um professor da minha mesma \u00e1rea \u00e9 o professor Elgion Loreto, \u00e9 professor de Santa Maria, mas ele \u00e9 professor aqui pelo programa tamb\u00e9m. Os alunos dele fazem a parte experimental aqui dentro do laborat\u00f3rio. N\u00f3s continuamos com uma boa colabora\u00e7\u00e3o, ele fez a forma\u00e7\u00e3o dele aqui tamb\u00e9m, n\u00f3s acabamos ficando muito pr\u00f3ximos, ent\u00e3o\u2026<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 P\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o em Gen\u00e9tica, n\u00e3o temos um data precisa de quando come\u00e7ou, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Pois \u00e9, na minha mem\u00f3ria foi assim: eu j\u00e1 comecei a estagiar aqui no segundo semestre de 1969, e no in\u00edcio de 1970 j\u00e1 veio um grupo, duas colegas de Santa Maria, que vieram para\u2026 Acho que ainda estava por sair a regulamenta\u00e7\u00e3o do programa, mas elas j\u00e1 vieram fazer mestrado. Tanto que eu participei, ajudei na parte experimental de uma delas, que \u00e9 a Ana Bortolon. Quando eu me formei, efetivamente, no fim de 1970\u2026 Deve ter sido nesse per\u00edodo, entre 69 e 70 a regulamenta\u00e7\u00e3o, tanto que eu tive bolsa, tive bolsa naquela \u00e9poca. A minha ideia, na minha mem\u00f3ria, \u00e9 entre 69 e 70, acho que \u00e9 nesse per\u00edodo que teria sido a regulamenta\u00e7\u00e3o. Lembro-me do professor Cordeiro ir muito a Bras\u00edlia. Era uma \u00e9poca em que houve, realmente, um est\u00edmulo para a forma\u00e7\u00e3o dos cursos de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o no Brasil. O governo militar investiu essa parte de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. A\u00ed \u00e9 que come\u00e7ou, eu me lembro do curso de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o ter muitos alunos e depois j\u00e1 vieram v\u00e1rios de diferentes \u00e1reas, mas a minha ideia \u00e9 que teria sido nesse per\u00edodo.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E como era a rotina de algu\u00e9m que fazia mestrado?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Bom, n\u00f3s t\u00ednhamos, na verdade, o acesso, o ingresso naquela \u00e9poca era por convite e an\u00e1lise de hist\u00f3rico escolar. N\u00e3o \u00e9 como agora que chegam a fazer prova escrita e chega a ter 90 candidatos. Eu entrei por convite, o professor Cordeiro me convidou para ficar. N\u00f3s t\u00ednhamos disciplinas e uma carga-hor\u00e1ria de disciplinas bem pesada. Havia a parte experimental, t\u00ednhamos que escrever projetos e apresentar em um semin\u00e1rio que era movido a muitas expectativas, apresent\u00e1vamos em um semin\u00e1rio formal, e tudo era mais formal naquela \u00e9poca, mesmo. Tinha que mandar com 15 dias de anteced\u00eancia ou uma semana, um resumo com c\u00f3pias para todo mundo, era mimeografado aquilo. N\u00f3s faz\u00edamos um texto mimeografado, e todo mundo lia.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Todo mundo quem?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Todo o departamento, todos os professores, todos os colegas, isso \u00e9 uma coisa que se perdeu um pouco. Ficou grande demais, n\u00f3s ficamos muito separados. Aquela institui\u00e7\u00e3o Semin\u00e1rio, que ainda existe, se perdeu um pouco. Era realmente um momento em que todo o mundo ia, ent\u00e3o n\u00f3s particip\u00e1vamos de tudo o que todo mundo estava fazendo , d\u00e1vamos palpites, \u00e9ramos estimulados a dar palpites. Ent\u00e3o, para n\u00f3s que \u00e9ramos estudantes, e depois como profissional, era motivo de muita ansiedade, porque n\u00f3s \u00e9ramos julgados com muita severidade, era muita severidade mesmo!<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-10\">\n    10<\/p>\n<h2>Mudan\u00e7as de orienta\u00e7\u00e3o e a presen\u00e7a de Danko Brncic<\/h2>\n<p>Havia as entrevistas semanais, t\u00ednhamos que fazer resumos sobre o que l\u00edamos, uma serie de coisas que agora nem se justifica mais. Precis\u00e1vamos ler tantos trabalhos, tantas separatas, por isso que temos tanto papel. E tinha que escrever, fazer um resumo, contando para o professor sobre o que \u00e9 que viu, o que achou e tudo.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Isso para\u2026<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Para as leituras das disciplinas, mas isso era uma atividade \u00e0 parte, era uma presta\u00e7\u00e3o de contas com o orientador. N\u00f3s t\u00ednhamos que sentar e mostrar o que fizemos durante toda a semana na parte do laborat\u00f3rio, o que fez, o que estudou, que trabalhos leu e qual foi o significado, o que tu entendeste desse trabalho. N\u00f3s fomos muito cobrados, sem d\u00favida.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Com o professor Cordeiro?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> O professor Cordeiro era muito dur\u00e3o (risos)! Era muito, muito r\u00edgido, mas ele era uma pessoa que deixou uma marca, acho que essa rigidez se impunha na \u00e9poca, foi importante. Depois mudou, toda a sociedade mudou, as pessoas ficaram mais relaxadas. At\u00e9 no vestir tinha que ter cuidado quando \u00e9ramos jovens, pulseirinha batendo n\u00e3o podia porque fazia barulho. Foi uma mudan\u00e7a, basicamente na sociedade. Mas o bom para n\u00f3s foi essa linha, essa linha de conduta, e acho que isso realmente causou muito sucesso. Se eu tivesse que come\u00e7ar novamente, encarando, acho que eu encararia tamb\u00e9m, acho que \u00e9 por a\u00ed.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Havia o semin\u00e1rio e depois come\u00e7avam a se preparar para a defesa?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> A\u00ed fazia a parte experimental do trabalho e depois tinha que analisar os resultados e fazer a estat\u00edstica. Naquela \u00e9poca, n\u00e3o tinha computador. A minha tese de doutorado, aquela cor de vinho ali, que \u00e9 de 1984, demorou bastante, porque eu acumulava com as atividades de professora. Eu tive A Com Louvor, que era um grau excepcional, porque entrou a an\u00e1lise computacional. Eu passava todos os meus dados, ia l\u00e1 para o CPD, tinha o professor Neron do CPD que ouvia o que eu precisava, que tese eu precisava fazer, porque eu tinha muitos dados, para ver o que tinha sentido um com o outro. Ele me dava umas folhas imensas em que eu passava os meus n\u00fameros, como zero, que tinha que botar quando era zero. Depois passava aqueles cart\u00f5es perfurados para anotar com um lapisinho e depois, era linguagem Fortran, eles processavam. A\u00ed vinha um bloco de papel, desses formul\u00e1rios cont\u00ednuos com quantidades enormes de folhas, e l\u00e1 atr\u00e1s estavam os resumos. Ent\u00e3o, eu consegui fazer uma an\u00e1lise estat\u00edstica muito sofisticada, porque j\u00e1 tive acesso aos computadores do Centro de Processamento de Dados da UFRGS e tinha um professor dispon\u00edvel para isso. Mas, era muito\u2026 N\u00f3s escrev\u00edamos \u00e0 m\u00e3o, depois tinha uma pessoa que digitava. O mestrado foi digitado em est\u00eancil para ser rodado, a\u00ed o doutorado j\u00e1 foi em m\u00e1quina el\u00e9trica e depois tirado x\u00e9rox. Se n\u00f3s quer\u00edamos mudar \u2013 discutia com o orientador e queria fazer uma mudan\u00e7a no texto \u2013 tinha que cortar e colar com fita adesiva para que o datil\u00f3grafo conseguisse colocar na ordem certa. Tinha um erro, pronto! Tanto, que na minha tese de doutorado saiu um erro de concord\u00e2ncia no primeiro par\u00e1grafo, eu quase morri! No fim, n\u00f3s olhamos, olhamos e n\u00e3o vemos mais. Eram muito mais artesanais as coisas, sem d\u00favida!<\/p>\n<p>Consequentemente demorava muito mais e n\u00e3o seria como agora que o grau de cobran\u00e7as que n\u00f3s temos, publica\u00e7\u00f5es, tem que sair tudo logo. Nesse sentido, n\u00f3s trabalh\u00e1vamos mais tranquilos, t\u00ednhamos mais tempo. Quando a tese estava pronta apresent\u00e1vamos, quando ach\u00e1vamos que estava , o aluno e o orientador. Quando ach\u00e1vamos que estava no ponto, que os resultados estavam coerentes, a\u00ed escrev\u00edamos e fech\u00e1vamos. E as teses eram escritas na forma das teses antigas, com hist\u00f3rico, se mostrava erudi\u00e7\u00e3o, tinha que ter muito conhecimento.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-11\">\n    11<\/p>\n<h2>Trabalho de campo e pesquisa em popula\u00e7\u00f5es naturais<\/h2>\n<p>Quanto \u00e0 possibilidade de conseguir as refer\u00eancias bibliogr\u00e1ficas tamb\u00e9m, era muito engra\u00e7ado. N\u00e3o t\u00ednhamos nada no computador, n\u00f3s peg\u00e1vamos umas fichinhas na Biblioteca Central que tinham tr\u00eas vias com papel carbono, e anot\u00e1vamos o que precis\u00e1vamos. Deixei aqui para te mostrar, isso aqui ainda existe, seriam esses livrinhos da Life Science, os Courrent Counts. Courrent Counts \u00e9 uma publica\u00e7\u00e3o que vem com os principais t\u00edtulos das principais revistas das \u00e1reas de conhecimento. Ent\u00e3o, n\u00f3s procur\u00e1vamos, olh\u00e1vamos tudo, procur\u00e1vamos o assunto, ach\u00e1vamos, e a\u00ed escrev\u00edamos nesses bloquinhos para mandar para a Biblioteca Central, para eles procurarem. \u00c0s vezes levava tr\u00eas meses para vir do exterior, porque n\u00e3o tinha a revista no Brasil, ent\u00e3o era tudo muito demorado, o ritmo realmente era outro. Agora \u00e9 uma facilidade, uma maravilha, vamos preparar uma aula, precisamos de uma figura, entra l\u00e1 na internet e acha qualquer figura, mas, as coisas eram assim mais artesanais.<\/p>\n<p>Tivemos uma base muito boa, procur\u00e1vamos sempre a excel\u00eancia. Isso eu me lembro, era quase um refr\u00e3o: \u201cTemos que procurar a excel\u00eancia, nunca est\u00e1 bom o suficiente\u201d. O professor Cordeiro, nesse sentido, era muito r\u00edgido, nunca estava bom. Por isso \u00e9 que public\u00e1vamos pouco com o professor Cordeiro, porque ele nunca dava por pronto os trabalhos, sempre fazia mais, mais e mais. Mas isso foi muito bom, fez com que fic\u00e1ssemos exigentes, criou esp\u00edrito cr\u00edtico. Mas foi um momento da hist\u00f3ria da ci\u00eancia.<\/p>\n<p>N\u00f3s \u00edamos a todos os congressos, n\u00f3s \u00edamos todos juntos. Isso era muito engra\u00e7ado, congresso no Rio de Janeiro, um monte de gente jovem, quando terminavam aquelas apresenta\u00e7\u00f5es de trabalhos, que eram diretamente do nosso interesse, n\u00f3s d\u00e1vamos um jeitinho de sair l\u00e1 pelas quatro horas da tarde para pegar um final de praia. Mas isso realmente dava muito problema porque os orientadores controlavam (risos)! N\u00e3o podia, tinha que ficar dentro do congresso todo o tempo. Ent\u00e3o isso \u00e9 muito\u2026 Os congressos tamb\u00e9m ficaram famosos, assim, porque eram ocasi\u00f5es onde n\u00f3s \u00e9ramos muito avaliados, n\u00f3s est\u00e1vamos sempre sendo avaliados, na verdade.<\/p>\n<p>N\u00f3s trabalh\u00e1vamos s\u00e1bado, de manh\u00e3 e de tarde, trabalh\u00e1vamos no domingo, n\u00e3o tinha hor\u00e1rio, tinha que vir domingo. Bom, agora eu venho menos no fim de semana, mas se for preciso venho, se tem algum aluno que est\u00e1 fazendo experimento e precisa da minha orienta\u00e7\u00e3o eu venho. Mas \u00e9 um trabalho muito envolvente, que realmente temos que gostar, tem que gostar muito mesmo, porque \u00e9 muito forte, se exige muito tamb\u00e9m. Eu sempre trouxe filha junto para o laborat\u00f3rio e elas achavam que n\u00e3o era vida trabalhar desse jeito (risos)! Seguiram outras op\u00e7\u00f5es profissionais. Eu ficava feliz: \u201cVamos mostrar os bichinhos, vamos mostrar as plantinhas\u201d. Nunca se entusiasmaram achavam muito sofrido.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E desses congressos, quais s\u00e3o os mais famosos?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Olha, obrigat\u00f3rio era o congresso nacional, o Congresso Brasileiro de Gen\u00e9tica, esse continua at\u00e9 hoje, todo mundo vai. Esse \u00e9 um h\u00e1bito important\u00edssimo. Na Sociedade Brasileira de Gen\u00e9tica temos contato com outros colegas e temos grandes amigos, tamb\u00e9m, em outros estados, porque nos conhecemos desde muito jovens. O Congresso Brasileiro de Gen\u00e9tica sempre. Houve uma \u00e9poca em que n\u00f3s tivemos, e agora foi retomada, uma Associa\u00e7\u00e3o Latino-americana de Gen\u00e9tica, a LAG, tamb\u00e9m, essa era a cada dois anos, em algum pa\u00eds da Am\u00e9rica Latina, n\u00f3s \u00edamos bastante. Depois, os congressos das \u00e1reas especificas, que a\u00ed podiam ser fora do pa\u00eds ou em pa\u00edses do Prata. Mas a\u00ed j\u00e1 era mais\u2026 N\u00e3o eram eventos em que todos participavam.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Aqui n\u00e3o tinha?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Aqui tamb\u00e9m. Aqui, h\u00e1 quatro anos, come\u00e7aram os eventos de Internacionais de Evolu\u00e7\u00e3o, aqui do programa, teve em 2007 e 2009. Tem um grupo que trabalha, da \u00e1rea em que eu participo, o grupo das Drosophilas, das mosquinhas, que n\u00f3s estamos j\u00e1 no sexto. Em Novembro foi o sexto congresso, tamb\u00e9m a cada dois anos. Foi em Florian\u00f3polis, em 2003 foi aqui, eu organizei. A Gen\u00e9tica Humana M\u00e9dica tem um Congresso \u00e0 parte, \u00e9 um congresso de Gen\u00e9tica M\u00e9dica. Eles v\u00e3o tamb\u00e9m ao Congresso de Gen\u00e9tica, mas tem esse evento. O pessoal das plantas tamb\u00e9m tem simp\u00f3sio de biotecnologia de plantas. Ent\u00e3o s\u00e3o \u00e1reas que\u2026 E de uns anos para c\u00e1 tem tamb\u00e9m na Gen\u00e9tica, que a professora Nance come\u00e7ou, por sinal ela est\u00e1 aposentada. A Nancy come\u00e7ou uma linha nova de Imunologia que trabalha com v\u00e1rias interfaces, com a Medicina, com grupos de hospitais que fazem bancos de \u00f3rg\u00e3os, cultura de tecidos. \u00c9 um grupo que j\u00e1 tem uma outra hist\u00f3ria, que j\u00e1 veio depois, que j\u00e1 sofreu um outro tipo de influ\u00eancia, mas foi um grupo que cresceu bastante.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-12\">\n    12<\/p>\n<h2>Expans\u00e3o das linhas de pesquisa e continuidade do grupo<\/h2>\n<p>N\u00f3s somos poucos, agora ficaram muito poucos daquela gera\u00e7\u00e3o original, eu digo que sou a F1, como se diz em Gen\u00e9tica, a F1 do Cordeiro. Ent\u00e3o, os F1s est\u00e3o ficando poucos. Na ativa estou eu, da Drosophila, F1 do Cordeiro, o Aldo, que \u00e9 F1 do Salzano, que depois mudou para trabalhar com animais. Ele fez doutorado em Gen\u00e9tica Humana e depois foi trabalhar com insetos. Aqui de cima, dessa gera\u00e7\u00e3o, ficou eu, o Aldo e a professora Helga, que tamb\u00e9m j\u00e1 est\u00e1 aposentada. Na ativa somos n\u00f3s os dois aqui em cima. Depois, tem outros professores jovens. No andar de baixo, ficou ali da primeira gera\u00e7\u00e3o, na ativa, n\u00e3o aposentado, acho que a professora S\u00eddia, que na verdade \u00e9 lotada no Departamento de Estat\u00edstica, a S\u00eddia, a Mara est\u00e1 aposentada, mas continua trabalhando e, olha, eu acho que da primeira gera\u00e7\u00e3o seriam esses, porque muita gente saiu.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> E quanto ao doutorado, tinha o mestrado com as disciplinas e semin\u00e1rios, e o doutorado?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> O doutorado funcionava mais ou menos como o mestrado, s\u00f3 com a diferen\u00e7a de que n\u00f3s t\u00ednhamos mais tempo, quatro anos, ou mais. Eu levei quase cinco para fazer o meu porque eu fazia junto com as minhas disciplinas, as minhas atividades, eu dava disciplinas j\u00e1 como professora. T\u00ednhamos disciplinas, mas a\u00ed eram menos, para completar os cr\u00e9ditos, n\u00f3s j\u00e1 faz\u00edamos, eram quatro anos para fazer o mesmo que teria feito no mestrado. Tinha disciplinas, mas eram menos, os semin\u00e1rios que precis\u00e1vamos fazer, e o trabalho experimental, e a\u00ed tinha que fazer um trabalho e publicar at\u00e9 o fim da tese. No mestrado era mais folgada a exig\u00eancia, e agora voltou a ser de novo. Ent\u00e3o funciona mais ou menos da mesma forma, claro que t\u00ednhamos mais tempo, est\u00e1vamos mais tranquilos, j\u00e1 t\u00ednhamos passado pelo stress do mestrado, j\u00e1 sab\u00edamos trabalhar. Sempre digo para os meus alunos quando eles passam do mestrado: \u201cAgora voc\u00eas v\u00e3o trabalhar mais tranquilos\u201d. O mestrado \u00e9 o sufoco.<\/p>\n<p>Funcionava mais ou menos da mesma forma, tinham semin\u00e1rios que tinha de apresentar para o departamento e eu acabei defendendo s\u00f3 em 1984. Era para come\u00e7ar em 78, acabei come\u00e7ando em 79 o meu doutorado, fim de 79, depois, teve uma seca horr\u00edvel n\u00e3o apareciam os bichos, porque precisam de umidade, ent\u00e3o perdi bastante tempo. Mas eu dava muitas disciplinas, eu comecei jovem e continuo amando dar aulas na gradua\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Na gradua\u00e7\u00e3o?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Na Gradua\u00e7\u00e3o tamb\u00e9m. Tem v\u00e1rias colegas que dizem: \u201cAh, eu quero me aposentar porque n\u00e3o aguento mais aula na gradua\u00e7\u00e3o\u201d. Eu continuo gostando, continuo dando aula na gradua\u00e7\u00e3o e na p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. S\u00f3 que agora, claro, eu dou menos disciplinas, porque eu sou titular, eu n\u00e3o tenho mais que fazer as progress\u00f5es funcionais, os professores jovens precisam dar mais aula porque eles precisam contar esses pontos para as progress\u00f5es funcionais deles. Em termos de aulas, eu estou dando aulas em uma situa\u00e7\u00e3o ideal para mim. Tenho uma turma, uma disciplina de gradua\u00e7\u00e3o e dou uma disciplina de p\u00f3s por semestre. Essas de p\u00f3s s\u00e3o condensadas em um per\u00edodo s\u00f3, ent\u00e3o quando chegar no m\u00eas maio vou ficar s\u00f3 com a disciplina de gradua\u00e7\u00e3o, e eu gosto muito. Depois, eu tamb\u00e9m estou pegando turmas que j\u00e1 est\u00e3o se formando, ent\u00e3o j\u00e1 s\u00e3o mais adultos.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> A senhora d\u00e1 aula de que?<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-13\">\n    13<\/p>\n<h2>Origem e regulamenta\u00e7\u00e3o da P\u00f3s-Gradua\u00e7\u00e3o<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Gen\u00e9tica do Desenvolvimento, por isso esses livros todos aqui. \u00c9 uma disciplina muito interessante e no Laborat\u00f3rio n\u00f3s trabalhamos com Biologia Evolutiva, trabalhamos com popula\u00e7\u00f5es de esp\u00e9cies que s\u00e3o aqui dessa regi\u00e3o tropical. Um desses bichinhos, meu obscuro objeto de desejo, como eu brinco, com que trabalho desde a \u00e9poca do professor Cordeiro, \u00e9 uma mosquinha aqui da Am\u00e9rica, ela vai at\u00e9 a Argentina e vai l\u00e1 para cima , ela \u00e9 americana, na verdade, vai at\u00e9 a Florida ou M\u00e9xico. Esse foi o \u00fanico bichinho para quem houve um projeto de sequenciamento de 12 esp\u00e9cies de Drosophila, e essa foi a \u00fanica que foi daqui. Eles me chamaram para participar desse projeto. At\u00e9 escolher qual era a linhagem, como \u00e9 que ia ser para posicionar as regi\u00f5es sequenciadas nos cromossomos. Foi um trabalho muito importante para n\u00f3s, foi um reconhecimento. Esse bichinho realmente mostrou que as nossas aqui dos tr\u00f3picos s\u00e3o muito diferentes de outras esp\u00e9cies que eles estudaram, mostrando caracter\u00edsticas especiais do genoma, possivelmente refletindo uma longa exist\u00eancia num ambiente diferenciado.<\/p>\n<p>Foi um trabalho muito bonito que eu tive a oportunidade de participar e a\u00ed mais tr\u00eas orientadas minhas que estavam tamb\u00e9m participaram e isso vai abrindo portas para todo mundo, o trabalho teve muita repercuss\u00e3o internacional, isso \u00e9 muito bom! Quando algu\u00e9m que nunca vimos pessoalmente, que n\u00e3o sabe quem n\u00f3s somos, escreve elogiando o trabalho, achando uma maravilha, querendo continuar em contato, querendo fazer um trabalho junto, realmente atingimos o objetivo, n\u00e3o \u00e9? Isso \u00e9 importante porque todos esses trabalhos agora, eles saem junto com os alunos e, por exemplo, s\u00e3o os alunos que v\u00e3o botar a m\u00e3o na massa, digamos assim, que est\u00e3o fazendo a parte experimental, que est\u00e3o estudando v\u00e1rios problemas relevantes. Isso vai dando possibilidade de treinamento para eles, possibilidade de n\u00f3s fazermos mais intera\u00e7\u00f5es, isso \u00e9 muito bom. Eu espero, assim, que at\u00e9 pelo menos a minha compuls\u00f3ria, que deve levar uns sete anos e meio, que eu consiga fazer um bom trabalho e \u00e9 muito bom j\u00e1 ter uma hist\u00f3ria para tr\u00e1s.<\/p>\n<p>Teve v\u00e1rios colegas, passou muita gente por aqui, muita gente de todas as \u00e1reas da pesquisa, que se espalharam pelo mundo e foram viver em lugares diferentes. Quando n\u00f3s vamos aos congressos \u00e9 uma festa por relembramos v\u00e1rios momentos. Temos fotografias de quando \u00e9ramos bem jovens, n\u00f3s nos demos conta que \u00e9ramos os estudantes e agora somos os professores. Chegam os alunos: \u201cAh! Professora, posso tirar uma foto com a senhora? Gosto muito do seu trabalho\u201d. \u00c9 porque realmente o tempo passou muito ligeiro e n\u00f3s passamos, \u00e9 a minha gera\u00e7\u00e3o que est\u00e1 numa fase, em termos de ci\u00eancia do Brasil, em postos de lideran\u00e7a, orientando muita gente, \u00e9 muito bom.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Professora, pensando estritamente sobre a p\u00f3s\u2026<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> A p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, tu est\u00e1s preocupada com a hist\u00f3ria do p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o\u2026<\/p>\n<p><strong>Historiadora &#8211;<\/strong> udo o que a senhora falou \u00e9 fundamental. Agora eu estava pensando, em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 estrutura da p\u00f3s, os funcion\u00e1rios, algum funcion\u00e1rio que querias lembrar\u2026<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-14\">\n    14<\/p>\n<h2>Rotina do mestrado, semin\u00e1rios e exig\u00eancia acad\u00eamica<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Na verdade, o grande funcion\u00e1rio com atividades diretamente relacionadas com o p\u00f3s, \u00e9 o Elmo. Tu j\u00e1 o conheces, \u00e9 a alma da p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, \u00e9 excelente. Tivemos outros funcion\u00e1rios antes, mas acontece que ficava dif\u00edcil separar, porque a p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o e o Departamento de Gen\u00e9tica eram, praticamente, uma institui\u00e7\u00e3o s\u00f3. Os funcion\u00e1rios que trabalhavam no Departamento eram aqueles que participavam diretamente dos projetos da p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, era tudo muito em comum. Eu n\u00e3o consigo estabelecer uma linha divis\u00f3ria de algu\u00e9m que s\u00f3 trabalhasse para a p\u00f3s ou s\u00f3 para o departamento. Os funcion\u00e1rios do departamento assumiam as fun\u00e7\u00f5es relacionadas, claro que tinha uma senhora que era secret\u00e1ria que ficou menos tempo. Mas da p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o mesmo, o funcion\u00e1rio que vem o nome como uma excel\u00eancia, mesmo, \u00e9 o Elmo Cardoso. Antes teve o Seu Eschilleti que ficou pouco tempo, acho que quando come\u00e7ou a se estruturar a p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o , mas ele se aposentou, saiu em poucos anos. O Elmo era estagi\u00e1rio, era estudante, veio estudante para c\u00e1. Seu Eschilleti, agora n\u00e3o me lembro nem o nome dele completo1, mas isso deve ter nas fichas. Ele foi o primeiro secret\u00e1rio, era muito brincalh\u00e3o\u2026 Tocava o telefone, ele dizia assim:<\/p>\n<p>Casa dos Genes. Instituto de genes(risos).<\/p>\n<p>Desculpe o engano.<\/p>\n<p>N\u00e3o , n\u00e3o aqui \u00e9\u2026.<\/p>\n<p>Ele era uma pessoa muito engra\u00e7ada! Tivemos um funcion\u00e1rio\u2026 Mas tamb\u00e9m n\u00e3o era da p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, era do departamento, o Seu Moacir, que era motorista. Nos levava nos trabalhos de campo das teses tamb\u00e9m. Ele levava o pessoal para aulas pr\u00e1ticas, levava os professores para dar as aulas do departamento mas, ele ficava a disposi\u00e7\u00e3o dos estudantes da p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. Era dif\u00edcil, assim, uma linha divis\u00f3ria. Era tudo muito em comum.<\/p>\n<p>\u00c9 claro, sempre teve colegas que n\u00e3o se vinculavam \u00e0 p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. N\u00f3s t\u00ednhamos colegas que n\u00e3o queriam a press\u00e3o, v\u00e1rios que n\u00e3o chegaram a orientar, que trabalhavam, que faziam pesquisa, que davam aula, mas que n\u00e3o chegaram a orientar pelo seu perfil psicol\u00f3gico. Eles n\u00e3o se adequavam porque n\u00f3s sempre sofremos press\u00f5es, obvio. Desde ent\u00e3o, eram os prazos, t\u00ednhamos que terminar, tem que apresentar o projeto, o projeto tem que ser aprovado e lido por muita gente, tem que conseguir recursos para o trabalho, tem que fazer as teses, as teses tem que ser publicadas. N\u00f3s tivemos v\u00e1rios colegas que n\u00e3o chegaram a se vincular ao p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. Mas tamb\u00e9m n\u00e3o me consta que tenha havido qualquer tipo de reclama\u00e7\u00e3o por parte dos colegas que n\u00e3o eram ali do p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o pelos servi\u00e7os prestados pelos funcion\u00e1rios para os que eram, ou pelo atendimento aos alunos. Era considerado, assim, um continuum. Depois, tinha a secret\u00e1ria de departamento, a Virg\u00ednia, que ficou muito tempo, mas a Virg\u00ednia atendia basicamente o departamento. J\u00e1 o Elmo at\u00e9 hoje\u2026 Os departamentos n\u00e3o tem mais uma secretaria pr\u00f3pria, foi tudo para o Instituto de Bioci\u00eancias acho que com a paci\u00eancia do Elmo, ele atende at\u00e9 alunos de gradua\u00e7\u00e3o, quando n\u00f3s vemos ele est\u00e1 atendendo. Mas n\u00e3o houve, n\u00e3o me lembro de uma linha divis\u00f3ria. Todo mundo participava junto de tudo. Nas festas de fim de ano se assava peru no Laborat\u00f3rio do centro da cidade, o peru era feito na estufa, passava o dia inteiro assando peru nas festas de fim de ano, que eram comuns.<\/p>\n<p><strong>Historiadora\u2013<\/strong> No centro, na Rua Professor Annes Dias?<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-15\">\n    15<\/p>\n<h2>Teses, estat\u00edstica e produ\u00e7\u00e3o cient\u00edfica antes do computador<\/h2>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> \u00c9, ali na Rua Annes Dias. E ali era muito engra\u00e7ado porque, obvio, era tudo muito enjambrado em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s instala\u00e7\u00f5es. De vez em quando alguma coisa dava um curto e saia todo mundo correndo, descia 15 andares carregando as folhas de papel das teses escritas embaixo do bra\u00e7o!<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Mas nada chegou a acontecer, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> N\u00e3o. Uma vez apareceu fuma\u00e7a, ent\u00e3o sa\u00edmos todos, depois n\u00f3s conseguimos voltar, eram umas subst\u00e2ncias qu\u00edmicas que o professor Flavio Lewgoy trabalhava, n\u00e3o sei se j\u00e1 ouviste falar do Professor Fl\u00e1vio\u2026<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Entrevistei-o.<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky \u2013<\/strong> Ele tinha umas estantes muito antigas de madeira, como aquela ali\u2026 Ela cedeu e caiu, ent\u00e3o caiu um vidro com uma subst\u00e2ncia qu\u00edmica, n\u00e3o me lembro agora o nome, e levantou fuma\u00e7a. Na verdade, n\u00e3o era fuma\u00e7a de queimado, era um processo qu\u00edmico mesmo. E saiu todo mundo correndo!<\/p>\n<p>O professor Fl\u00e1vio foi um dos que chegou a trabalhar aqui, veio para Campus e chegou a trabalhar aqui dentro onde agora tem o laborat\u00f3rio de Biologia Molecular. Havia o sub-laborat\u00f3rio dele dentro do laborat\u00f3rio geral. Ent\u00e3o, n\u00f3s trabalhamos muito tempo.<\/p>\n<p>O professor Flavio Lewgoy foi um dos primeiros que o professor Cordeiro convidou para trabalhar. O Departamento de Gen\u00e9tica come\u00e7ou no por\u00e3o da Faculdade de Direito, com o Lewgoy, Salzano e o professor Casemiro Tondo, que era da Biof\u00edsica. A\u00ed, eles come\u00e7aram a trabalhar e o Cordeiro foi para o Rio de Janeiro trabalhar com o Dobzhansky, que foi um cientista russo da Evolu\u00e7\u00e3o. Na verdade o pessoal brinca que n\u00f3s estamos na linha direta do Dobzhansky que foi orientador do Cordeiro, que me orientou, e eu orientei meus alunos, ent\u00e3o, somos da linha direta do Dobzhansky. Depois, ele voltou, esteve nos EUA, tamb\u00e9m, naquela \u00e9poca, e depois criou o Departamento de Gen\u00e9tica em volta das moscas, a\u00ed o Salzano foi fazer doutorado com o Neel e quando voltou ele se estabeleceu.<\/p>\n<p>Come\u00e7ou com o Laborat\u00f3rio de Drosophila e foi crescendo, foram abrindo as linhas, a pr\u00f3pria Gen\u00e9tica Vegetal e a p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o foi uma consequ\u00eancia natural. Era um momento pol\u00edtico em que havia interesse do governo de implantar o programa de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, e foi uma gera\u00e7\u00e3o toda que come\u00e7ou. N\u00f3s todos, da minha gera\u00e7\u00e3o, conseguimos nossos empregos, digamos, as nossas carreiras como mestres porque n\u00e3o t\u00ednhamos ainda feito doutorado. E isso agora\u2026 Imagina, agora n\u00e3o se consegue mais.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-16\">\n    16<\/p>\n<h2>Congressos, redes cient\u00edficas e forma\u00e7\u00e3o de lideran\u00e7as<\/h2>\n<p>Os esfor\u00e7os para formar os primeiros mestres foram muito importantes para a ci\u00eancia brasileira em geral, em todas as \u00e1reas, e para n\u00f3s tamb\u00e9m. Eu me lembro do Professor Cordeiro indo para o Rio de Janeiro, indo para Bras\u00edlia. Ele era filho de general, n\u00e3o se intimidava muito com os generais! Ele ia l\u00e1 para Bras\u00edlia e chamava, e usava todos os recursos para formalizar a p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. Por isso que come\u00e7ou t\u00e3o r\u00edgido, tinha que ser uma coisa muito boa, n\u00f3s fomos o campo de prova. V\u00e1rias pessoas defenderam antes, j\u00e1 tinham praticamente a sua tese feita sem que o curso tivesse sido regulamentado. A professora Helga, o professor Edmundo Kanan Marques, o professor Fernando Rocha, n\u00e3o sei se chegastes a entrevistar, o Israel Roisenberg, tamb\u00e9m, que est\u00e1 com um problema, est\u00e1 em coma. Ent\u00e3o, esses quatro, que eu me lembro bem, defenderam as suas teses praticamente logo depois que o p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o se estruturou porque eles j\u00e1 tinham os trabalhos. Acho que foi a tese da Helga que foi defendida de toga, com toda a sobriedade, depois foi ficando mais \u00e0 vontade.<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Tinham alguns cursos, n\u00e9?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Isso, eram cursos, n\u00e3o tinha uma regularidade, quando tinha um oportunidade eles faziam cursos e contavam como cr\u00e9ditos para o mestrado. Acho que a minha gera\u00e7\u00e3o foi a primeira que pegou disciplinas em um programa mesmo, de ter tantos cr\u00e9ditos, tantas disciplinas. Os professores se organizavam e davam, acho que fui da primeira gera\u00e7\u00e3o, e era bem pesado, n\u00f3s t\u00ednhamos muitas leituras, precis\u00e1vamos ler com anteced\u00eancia tantas coisas e t\u00ednhamos m\u00e1quinas de fax, que cham\u00e1vamos de termo-fax. Os pap\u00e9is ficavam amarelos.<\/p>\n<p>Ent\u00e3o, come\u00e7ou muito r\u00edgido e acho que isso est\u00e1 na base da forma\u00e7\u00e3o, tinha que ser um curso de excel\u00eancia, t\u00ednhamos que ser especialistas: \u201cTemos que seguir a excel\u00eancia\u201d. Este era o lema. Nunca estava bom, naquela \u00e9poca n\u00e3o tinha recursos\u2026 Fotografia: a fotografia estava \u00f3tima, mas o fundo estava\u2026 N\u00e3o presta! N\u00e3o consegu\u00edamos que a foto ficasse boa. Agora, n\u00f3s vamos no photoshop, limpamos aquele fundo sujo e deixamos a imagem que queremos mostrar. Naquela \u00e9poca, t\u00ednhamos que come\u00e7ar tudo de novo, ent\u00e3o foi sempre essa busca. Realmente, foi uma saga para se criar tudo que se criou, depois come\u00e7aram as novas exig\u00eancias da Capes. A\u00ed, o tempo de titula\u00e7\u00e3o era muito longo, os mestrado eram de dois anos, podia-se prorrogar por mais tr\u00eas e mais seis meses, a\u00ed os doutorados levavam sete, oito anos. Come\u00e7ou a haver uma preocupa\u00e7\u00e3o, uma diretriz da Capes de diminuir o tempo de dura\u00e7\u00e3o. A\u00ed, foi um esfor\u00e7o muito grande para todo mundo se adequar, porque tinha trabalhos que envolviam quatro anos de pesquisa a campo\u2026 N\u00f3s tivemos que redimensionar os nossos projetos, pensar em uma objetividade maior.<\/p>\n<p>Depois, eram v\u00e1rias\u2026 Tem que ter um n\u00famero X de alunos por orientador, n\u00famero de publica\u00e7\u00f5es por ano, tamb\u00e9m, come\u00e7ou a ser muito, muito cobrado. Sei que houve um esfor\u00e7o pr\u00e1tico e n\u00f3s chegamos ao n\u00edvel sete, que \u00e9 o n\u00edvel m\u00e1ximo. Da\u00ed, toda a preocupa\u00e7\u00e3o em manter o n\u00edvel sete, que \u00e9 o m\u00e1ximo, mas isso foi produto de v\u00e1rias tentativas de irmos nos ajustando \u00e0s novas realidades e recursos tamb\u00e9m. A concorr\u00eancia por recurso est\u00e1 muito maior, ent\u00e3o n\u00f3s temos que nos adequar.<\/p>\n<p>O curso tinha que ter as disciplinas obrigat\u00f3rias, tinha as disciplinas eletivas, podia fazer algumas disciplinas em outros cursos de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, uns colegas iam fazer na Bioqu\u00edmica. Essas eram as eletivas, mas tinha um n\u00facleo que era obrigat\u00f3rio, todo mundo tinha que fazer e acho que foi bom, sabe? \u00c9 claro que o conhecimento est\u00e1 indo para outras \u00e1reas, mas n\u00f3s t\u00ednhamos que conversar uns com os outros, independente das suas \u00e1reas de pesquisa, porque n\u00f3s t\u00ednhamos uma forma\u00e7\u00e3o em comum. Era outro momento, n\u00e3o d\u00e1 para dizer se era melhor ou se era pior, era bem diferente, mudou muito.<\/p>\n<p>O que mais posso dizer do curso? Claro, que o curso, depois que come\u00e7ou a ser pontuado, porque antes n\u00e3o tinha nota, o cursos chegou a um n\u00edvel mais alto\u2026<\/p>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> Quando surge o mestrado, a\u00ed surge tamb\u00e9m essa quest\u00e3o da nota?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Para poder ser liberado, para abrir para o Doutorado, v\u00e1rios par\u00e2metros s\u00e3o medidos , como por exemplo, tempo de titula\u00e7\u00e3o, publica\u00e7\u00f5es dos professores, se na publica\u00e7\u00e3o do professor o aluno est\u00e1 junto, para mostrar que houve investimento na forma\u00e7\u00e3o do aluno. E isso foi importante porque quanto maior a nota, digamos assim, o conceito do curso, mais dota\u00e7\u00e3o de bolsas vem. Ent\u00e3o, pode pegar mais alunos, se pega mais alunos tem mais trabalhos. Mais trabalhos mais publica\u00e7\u00f5es, \u00e9 um continuume tem que manter a m\u00e9dia.<\/p>\n<p>O grau de press\u00e3o realmente aumentou, estamos sempre sendo pressionados para nos ajustar, mas, sem d\u00favida, tem certo stress que eu acho bom porque n\u00f3s tamb\u00e9m vamos atr\u00e1s, e foi isso.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<article id=\"tema-17\">\n    17<\/p>\n<h2>Doutorado, doc\u00eancia e pesquisa em Gen\u00e9tica do Desenvolvimento<\/h2>\n<p><strong>Historiadora \u2013<\/strong> A senhora gostaria de dizer mais alguma coisa?<\/p>\n<p><strong>Vera Gaiesky &#8211;<\/strong> Pois \u00e9, eu quero pensar o que poderia te acrescentar, acho que uma coisa importante \u00e9 dizer que tivemos excelentes funcion\u00e1rios, nossos funcion\u00e1rios pegavam parelho nas teses dos alunos, por isso digo que eles eram funcion\u00e1rios do departamento, mas encaravam os trabalhos de tese tanto como se fosse uma trabalho para o professor. Tinha uma integra\u00e7\u00e3o muito grande dos funcion\u00e1rios, tivemos excelentes funcion\u00e1rios.<\/p>\n<p>Tivemos alguns per\u00edodos\u2026 Por exemplo, o professor Cordeiro se afastou, n\u00f3s tivemos forte influ\u00eancia do Danko Brncic, uma pessoa maravilhosa. N\u00f3s tivemos, isso foi uma constante, muitos estrangeiros vindo. Sempre tivemos contato com professores estrangeiros, professores de fora. \u00c9ramos obrigados a falar ingl\u00eas, fic\u00e1vamos com vergonha, mas fal\u00e1vamos, tinha sempre um contato com uma realidade\u2026 Um mundo maior, digamos assim. E essa obrigatoriedade de ir a congressos, isso era muito importante.<\/p>\n<p>N\u00f3s professores, e eu enquanto estudante e depois como professora e orientadora de professor jovem, tivemos uma forma\u00e7\u00e3o, um preparo, um ambiente muito favor\u00e1vel para crescer, para pensar grande, para se impor, mostrar, aprender a argumentar, foi muito bom. Ent\u00e3o, foi isso e sou parte, eu acho, da primeira gera\u00e7\u00e3o da p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p>        <a href=\"#indice-entrevista\">Voltar ao \u00edndice<\/a><br \/>\n<\/article>\n<p><\/main><\/p>\n<aside aria-label=\"Recursos da entrevista\">\n            Ou\u00e7a o depoimento<\/p>\n<h2>Entrevista completa<\/h2>\n<p>            <audio id=\"ppgbm-audio\" controls preload=\"metadata\"><source src=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-content\/uploads\/2022\/01\/VeraGaiesky.mp3\" type=\"audio\/mpeg\">Seu navegador n\u00e3o suporta \u00e1udio.<\/audio><\/p>\n<p>Use o \u00edndice para consultar os principais temas abordados na entrevista.<\/p>\n<nav aria-labelledby=\"titulo-depoimentos-relacionados\">\n<h2 id=\"titulo-depoimentos-relacionados\">Depoimentos relacionados<\/h2>\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/antonio-rodrigues-cordeiro\/\">Antonio Rodrigues Cordeiro<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/aldo-mellender-de-araujo\/\">Aldo Mellender de Ara\u00fajo<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/francisco-mauro-salzano\/\">Francisco Mauro Salzano<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/edmundo-kanan-marques\/\">Edmundo Kanan Marques<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/flavio-lewgoy\/\">Fl\u00e1vio Lewgoy<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/nav>\n<\/aside>\n<\/section>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Depoimento Vera Lucia da Silva Valente Gaiesky GAIESKY, Vera Lucia da Silva Valente. 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Depoimento concedido no Departamento de Gen\u00e9tica da Universidade Federal do&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-2586","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/2586","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2586"}],"version-history":[{"count":19,"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/2586\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4539,"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/2586\/revisions\/4539"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.ufrgs.br\/ppgbmmuseu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2586"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}