O premiado diretor do documentário Ilha das Flores (1989) e do longa Rasga Coração (2018) – filme sobre a ditadura militar brasileira, Jorge Furtado apresentou na Sala Redenção – Cinema Universitário o seu trabalho Mercado de Notícias (2014), na terça-feira, 4 de junho. Nele, o cineasta aborda o papel da imprensa no Brasil em um enredo simultâneo com a peça homônima O Mercado de Notícias, de Ben Johnson, do século XVII, da Inglaterra elizabethana.
No documentário, Jorge Furtado entrevista diversos jornalistas de renome no Brasil, como Geneton Moraes Neto, Bob Fernandes e Luis Nassif (veja a lista completa aqui), além de ter dirigido uma peça do dramaturgo inglês especialmente montada para o documentário. A equipe* do Departamento de Difusão Cultural da UFRGS entrevistou Furtado ao final da sessão especial. Na conversa, o diretor dá dicas para os cineastas iniciantes, elogia a volta de um jornalismo baseado na investigação no Brasil em 2019 e diz se faria um Mercado de Notícias 2, desta vez mergulhando no universo sombrio das fake news. Veja também o vídeo completo da entrevista ao fim da parte escrita. Confira:
Departamento de Difusão Cultural – Como surgiu a ideia de produzir um documentário que une diferentes linguagens, como as do teatro, cinema e jornalismo?
Jorge Furtado – Os diplomas de jornalismo pararam de ser… Ah, não precisa mais de diploma para ser jornalista, ninguém mais precisa de diploma para ser jornalista. A sensação que me deu, naquele momento, eu que acompanhei a internet desde o seu nascimento, era exatamente o oposto. Eu pensei: gente, é exatamente o contrário, agora nós vamos precisar de profissionais. Já que tem um monte de gente fazendo, a gente precisa de profissionais. Gente que saiba tecnicamente dizer: vem cá, isso é uma notícia, isso não é uma notícia. Eu errei, eu volto amanhã, até que horas eu posso publicar, quem que eu tenho que ouvir, tenho que ver, como é que eu localizo isso, como é que eu posiciono essa informação dentro da minha reportagem, como é que eu descubro de onde vem, para onde é que vai, de quem é o interesse. Então esse trabalho é o trabalho do jornalista. Eu disse: “bom, eu acho que é ao contrário, eu acho que o jornalismo vai ter que ser reinventado”. Mas enfim, aí eu percebi que naquele momento a gente precisava reinventar o jornalismo. Eu fui estudar como é que o jornalismo começou, sobre a transformação que a gente está vivendo agora. No caso, ela já aconteceu uma vez, e foi com a própria invenção da imprensa, quando a imprensa foi inventada foi uma transformação radical. As pessoas não liam cartas, eram relatos orais. De repente, passou a circular jornais, isso mudou tudo. Então, como é que foi que isso aconteceu e aí fui ler, estudar a origem da imprensa e achei esse livro que se chama A História Social da Mídia que é de dois autores, um se chama Asa Briggs e o outro Peter Burke. Aí comecei a ler e quando chegou na Inglaterra Elisabethana, ele bateu numa outra paixão minha que é o teatro, Shakespeare e tal, e ele falava do Ben Jonson. Ele disse assim: “Ah, o Ben Jonson fez uma peça chamada The Staple of News, O Mercado de Notícias, de 1626”. Aí eu pensei pô, o primeiro jornal é de 1623, e ele faz uma peça três anos depois satirizando o jornal? Mas que peça é essa? Não achei nem nas obras editadas dele. Aí eu achei a edição e comecei a ler e é dificílima, um inglês encrencadíssimo. Aí chamei uma amiga minha que traduziu comigo os dois livros do Lewis Carroll, os dois Alices e disse: Lizi, vamos ler isso aqui e vamos traduzir essa peça que não tem a tradução. Nós ficamos três anos traduzindo, bem complicado. E aí a gente viu como ele percebeu que já tinha interesse pela notícia fútil, interesse financeiro por trás da notícia, interesse de ah… o católico, o protestante e o católico, tem dois lados, tudo isso ele já percebeu. E aí eu disse: “Bom, eu vou pegar essa peça e vou mandar para grandes jornalistas, convidar jornalistas para ler a peça” e mandei a peça para todo mundo. Para juntar depois e fiz um site também: Mercado de Notícias. No site, tem toda pesquisa feita, todo levantamento feito e todas as entrevistas na íntegra. Dos jornalistas que eu entrevistei, tão lá as entrevistas inteiras.
DDC – Você chegou a mencionar que acha que O Mercado de Notícias 2 deveria ser feito. Visto o crescimento das fake news e de outros problemas do jornalismo já abordados no primeiro filme, como seria essa segunda versão? Que recorte teria o filme?
JF – Eu penso que o recorte da parte documental já é mais claro, então certamente eu teria que entrevistar jornalistas que estão no mundo virtual, no mundo digital, né? Grupos como o Mídia Ninja, The Intercept Brasil, os grandes veículos internacionais que entraram no Brasil, como a BBC e o El País que agora tem jornalismo diário aqui e antes não tinha. Vários outros jornalistas, alguns que eu mesmo entrevistei que migraram para o ambiente digital e tem blogs e tem sites, eu ia para esse mundo aí. Agora eu teria que ver o lado da ficção porque qual seria a peça? Qual seria ficção? Qual seria a dramaturgia que eu poderia misturar com essa nova leitura do jornalismo seis anos depois essa eu teria que encontrar.
DDC – Qual a importância de um ciclo como esse (A Imprensa na Grande Tela) acontecer dentro da universidade, sendo uma mostra gratuita e aberta ao público?
JF – Olha, eu acho fundamental que ciclos como esse que a UFRGS está fazendo aqui aconteçam, porque a gente tem grandes filmes sobre o jornalismo. Tem filmes da mostra do Billy Wilder, por exemplo, A Montanha do Sete Abutres, A Primeira Página e tem outros grandes filmes sobre jornalismo e a gente tem que pensar o jornalismo, porque a gente deve se educar como leitor. Eu acho que isso está faltando, especialmente no Brasil, interpretação de textos, a pessoa saber ler, a pessoa ler e entender, assim, “vem cá, mas o que significa isso que eu estou lendo? Quem escreveu? Por que escreveu? Onde está publicado? O que representa? Quem é diferente disso? o que ele contradiz?”. Essa interpretação de texto está muito defasada, as pessoas estão muito pela emoção. Todo mundo se guiando por grupos e paixões exacerbadas. Então, a racionalidade está em baixa, a racionalidade precisa de tempo, precisa de leitura, precisa de reflexão, de silêncio. A pessoa que é informada constantemente, ela não sabe nada. A informação não é ficar sabendo de um monte de coisa, informação é você entender o contexto da coisa, você entender assim, isso significa isso, por causa disso, o que isso representa… Então chega-se ao ponto de dizer que mais armas podem resolver o problema da violência. Como é que alguém chegou a essa conclusão? Como é que alguém chegou à conclusão de que mais gente tendo armas a violência vai diminuir? Baseado em que? Agora, está se querendo tirar radares das rodovias. Ah, porque isso não faz diferença, é uma indústria de multa. Mas vai morrer mais gente? Acaba gente morrendo. A morta ela não é subjetiva, é uma verdade objetiva, mais gente vai morrer. Se essas pessoas tiverem mais multa, mais pontos, puderem correr mais, mais gente vai morrer, isso é objetivo. Então a gente tem que voltar, eu acho, para o jornalismo que está dizendo isso. O jornalismo está voltando um pouco para isso, eu acho. Para dizer assim: olha, a pesquisa do IBOPE diz que as pessoas não querem mais armas, não adianta dizer: “ah, eu fiz campanha e as pessoas querem arma”. Não, não, os caras que tão à tua volta querem arma, a população não quer. Então o jornalismo tem essa função que é fundamental. Como diz o Mino (Carta, editor da Carta Capital) no filme, citando Hanna Arendt, “a civilização não é possível sem pessoas dispostas a dizer a verdade”. Não é possível, a gente precisa de alguém que diga a verdade. Vai ter um temporal, vai alagar, a barragem vai cair, informações objetivas…
DDC – Muitos estudantes entram para o curso de jornalismo porque gostam de cinema, do audiovisual. Você tem alguma dica para quem se interessa pela produção cinematográfica?
JF – Eu fui fazer jornalismo porque não existia faculdade de cinema na época, e eu fui fazer jornalismo que tinha pelo menos uma cadeira de cinema. Na verdade, eu e outros, como o Carlos Gerbase (cineasta e jornalista), Nadotti (Nelson, cineasta), fizemos jornalismo pelo cinema. A gente veio do jornalismo. Eu acho que tem várias coisas. Assim, primeiro o cinema é uma coisa coletiva. Mais do que qualquer outra forma de expressão é sempre de grupo. Então você tem que ter um grupo de pessoas, um que goste de fazer câmera, um que goste de escrever, outro gosta de ser ator por causa da ficção, né? Então tem que juntar uma turma que tenha… outros gostam de montar, outros gostam de sonorizar, são interesses diferentes que se juntam numa equipe de cinema. Depois, dizer coisas que te interessam. O princípio da coisa é dizer assim: “eu me interesso por isso”. Poxa, eu fiz um documentário chamado Quem É Primavera das Neves, sobre uma tradutora portuguesa. Eu me interessei por esse título, pelo o nome dela (Primavera das Neves). Quem é essa pessoa? E aí fui atrás dela porque eu me interessei pelo assunto. Então, uma coisa que te interessa. Se te interessa vai a interessar outras pessoas. E pensar que tu não estás fazendo filme para ti, está fazendo para outras pessoas, então abrir isso, pensar como é que as pessoas vão assistir esse filme, né? Trabalhar bastante no papel antes no roteiro, escrever muito o roteiro. Mesmo no caso do documentário, escreve-se muito antes, planeja, planeja, planeja… Não adianta sair filmando, filmando, filmando e depois vou ver o que eu edito. Tem que fazer o que tu vais fazer no teu filme antes, qual é o assunto, começo, como é que vai começar, como é que vai terminar. Outra dica interessante para quem faz documentário, é que assim ó: na ficção, a gente faz assim, a gente filma, a gente escreve, filma, e depois a gente monta. No documentário não. No documentário a gente escreve, a gente filma, a gente monta, a gente escreve de novo, a gente filma de novo, a gente monta de novo, a gente escreve de novo, a gente filma de novo e a gente monta de novo. Então, quanto mais vezes tu puderes fazer isso, não concentra assim: “ah, vou ficar cinco dias filmando”. Não, filma dois dias, três dias, monta, vê como é que ficou. Ah não, faltou isso, faltou aquilo, filma de novo, escreve de novo, filma de novo. Então é assim, e vai vendo e vai montando… e vê como prender a atenção das pessoas. Porque a maior dificuldade hoje em dia é isso, tem muita mídia, né? Muita muita coisa. Como é que alguém vai se interessar por isso. Eu fiz um curta que talvez vocês devem ter visto no colégio que é o Ilha das Flores, que é assim, como é que eu vou fazer alguém se interessar por gente que come sobra do lixo? Ninguém quer ver isso. Quem é que quer ver isso, as pessoas comendo a sobra do lixo? Então, dá uma cambalhota, faz uma comédia, quando vê o cara já está dentro, entendeu? Então, tu tens que pensar uma maneira de tu contares essa história. As histórias são mais ou menos as mesmas sempre. Os desejos, os medos, os prazeres, dos seres humanos são iguais assim, na vida. Mas, como contar essa mesma história de uma outra maneira.
DDC – Você não acha que o jornalismo deve ter um aprofundamento, uma produção melhor, no sentido de pesquisar melhor o objeto?
JF – É, eu acho que com a questão do pouco tempo que as pessoas têm, isso que tu está falando é importante, mas pode ser construído em camadas. Tipo assim, “ah eu quero fazer uma matéria sobre o ciclo de cinema da UFRGS, sobre jornalismo”. Aí tu fazes a manchete e a matéria, mas se tu queres saber mais sobre o Billy Wilder, aí tu clicas aqui e tem tudo sobre o Billy Wilder. Por que o Billy Wilder se interessou e fez dois filmes (A Primeira Página e A Montanha dos Sete Abutres) sobre jornalismo? Ele era jornalista. Billy Wilder era jornalista na Alemanha, ele entrevistou o (Sigmund) Freud. Ele entrou no roteiro como jornalista, aí “ah, quero saber mais”, aí tu clicas ali, e quem tem tempo (procura)… Tem uma outra camada e uma outra camada e tu podes ir entrando. Mas tu não podes isolar a pessoa que imediatamente tu chegas… não é que tu não podes, podes… Uma jornalista que eu adoro é a Eliane Brum, que escreve no El País, ela escreve uns textos de 20 páginas, é uma loucura. Bom, vou tirar minha tarde amanhã para ler a Eliane Brum porque é sempre enorme o texto dela. Tudo bem. Ela escreve um texto a cada dez dias, mas tu podes também fazer assim: textinhos que remetem a outro. Isso é muito fácil de fazer e tu vai mantendo o leitor lendo, e quem está correndo para ir para o trabalho também pode se informa um pouco.
* Entrevista realizada pelas bolsistas de jornalismo e integrantes do DDC-UFRGS, Anna Ortega e Joyce Rocha, com supervisão de João Vitor Novoa.
